Fiend
Не хватает записей Абдул Альхазреда. Увы, увы.
Флуд № 60 с французскими нотками
Сообщений 661 страница 690 из 1000
Поделиться66127-07-2018 16:28:21
Поделиться66227-07-2018 16:28:55
Фламвиззн
*убегает*
:о
Поделиться66327-07-2018 16:29:19
Фауна Лисс
По понячьи? Ты - очень хороший и праведный паладильник. Настолько хороший, что больше ничего и не важно.
*Царственно похлопал по голове*
Поделиться66427-07-2018 16:30:22
Night Vision
Да, Найт в чистом виде. Поэтому его надо придавать очищению пламенем. Знаю, тебе это не по нраву, но кто-то должен делать подобную работу, иначе жертв будет больше.
Поделиться66527-07-2018 16:31:39
Никак. Можно ставить более гуманные опыты на живых, а мертвых (не свежеубитых собственными копытами) препарировать.
Все эти жестокие эксперименты просто бессмысленны и не несут какого-либо опыта или вклада в науку.
*поморщилась*
Даже если твоё мировоззрение отвечает типичным "добрым" ценностям, ты не можешь отрицать того, что есть данные, которые можно получить только практическим путём. Один из примеров я озвучила выше, могу привести ещё.
Ну, и да, мы не боги, чтобы вершить чью-то судьбу и распоряжаться чужим телом, плотью. Иногда рада, что существуют организации наподобие той, которую возглавляет Фауна.
А это тут вообще причём? Каким образом то, что мы не боги, влияет на то, что мы можем сделать с другими - помимо очевидных физических и магических ограничений?
Если бы боги считали, что мы не должны иметь возможностей совершать такие действия, с чего бы они нам эти возможности дали?
Увы, увы, страх идёт об руку с величием в какой-либо области. Особенно в наше время. Продуктивной и интересной работы ей в новых землях, впрочем.
О да, её работа весьма продуктивна.
Говорит, с тех пор, как набрела на отца, дела вообще в гору пошли.
Поделиться66627-07-2018 16:31:50
Элголот
Твои слова не искренни
Поделиться66727-07-2018 16:32:31
Фауна Лисс
Не, таких сжигать и я не против.
Тут, знаешь ли, есть разница между обычной, живущей на окраине деревни травницей, которую соседи невзлюбили и внезапно решили обозвать ведьмой, и вот такими вот, кхм, «учеными»
Поделиться66827-07-2018 16:33:46
Трудно выработать подходящую и универсальную стратегию для каждой ситуации. Жизнь - разная. Пленники - еще более разные.
*Поймал пони на подлете, держа в лапах и кормя печеньем с одновременным поглаживанием головы*
*удивлённо смотрит на кирина, но, тем не менее, довольно грызёт печенье*
Не хватает записей Абдул Альхазреда. Увы, увы.
Не хватающие записи - вообще часто проблема.
Тёмный вот народ изрядную долю своего наследия оставил в этих землях, и немало из этого уже потеряно навсегда. Будь у матери доступ к старым библиотекам, её исследования шли бы куда успешнее.
Поделиться66927-07-2018 16:34:42
Night Vision
*гоняется за нариткой*
Поделиться67027-07-2018 16:38:10
Фауна Лисс
Ох, лестно. Но главное не усердствовать с похвалами. Гордыня достаточно редко приводит к чему-то хорошему.
Элголот
Хм. Гигиена - самая простая часть. Кормление... Методом проб и ошибок можно найти подходящие рецепты и подходящий способ подачи. Например, можно делать каучуковую резину, а из неё - трубки, вставленные в пищевод. Или ещё что. Самое трудное - это борьба с атрофией мышц, да. Теоретически, можно решить проблему расписанием пробуждений и прогулок, если кома контролируема нами. Если нет... Ищ. Стимуляция мышц через разряды магического электричества?
И... Эй, я тоже хочу печенье! :<
Fiend
Интересная, должно быть, пара у них вышла.
Поделиться67127-07-2018 16:38:29
Fiend
данные, которые можно получить только практическим путём.
Эти «данные» либо останутся при ученом никому ненужные, либо учёного грохнут, узнав, каким путём это было добыто. Ну, и данные скорее придадут забвению.
Некоторым тайнам лучше оставаться тайнами.
А это тут вообще причём?
Да потому что на все найдётся ответка. Ни один поступок смертного не останется не-отвеченным. Тут кара придёт либо при жизни в виде всяких паладинов/инквизиторов, либо в посмертии.
Поделиться67227-07-2018 16:38:31
Night Vision
Определенно. Беда основная в том, как отделить зерна от плевел. Боги сводят нас с разными случаями, единственное что может направить во тьме, свет веры. Разумеется, за одни подобные разговоры на наших землях бы заставили испытать на солнце подобно листу, пока свет не выдает всю тьму, что заставляет так размышлять о пытках. Тем более опыты... тела пони были созданы благами, осквернять творение богов - грех.
Поделиться67327-07-2018 16:40:18
Химерис
Зато она хорошо ослабляет, гордыня тоже грех. А за все грехи ждет расплата
Поделиться67427-07-2018 16:41:47
Night Vision
Что я слышу, Найт, слова истинного паладина.
Поделиться67527-07-2018 16:41:47
(Но вообще, ИРЛ был опыт с живыми головами собак. Его посчитали бесчеловечным, но в итоге знания, почерпнутыми этого опыта, позволили проводить операции по пересадке сердца)
Поделиться67627-07-2018 16:43:41
Фауна Лисс
Что я слышу, Найт, слова истинного палад
Да... блин х)
Просто даже для меня все эти опыты-шмопыты на живых разумных существах выглядят, как очередные игрища скучающих психопатов.
Если и узнаешь с них что-нибудь, оно либо окажется бесполезным, либо опасным для цивилизации.
Поделиться67727-07-2018 16:44:16
Эти «данные» либо останутся при ученом никому ненужные, либо учёного грохнут, узнав, каким путём это было добыто. Ну, и данные скорее придадут забвению.
Некоторым тайнам лучше оставаться тайнами.
Можно я чуть-чуть вмешаюсь?
Мораль... она изменчивая. То, что расценивается, как неприемлемое сейчас, через несколько десятилетий может стать обыденным. Информация, сухие факты, знания - на порядок стабильнее. И рано или поздно, плоды любого, даже самого аморального, исследования могут стать востребованными для чего-то куда более... мирного. Удивительный баланс, как по мне.
Поделиться67827-07-2018 16:45:21
Интересная, должно быть, пара у них вышла.
Наверное? Я другие пары особо хорошо не знаю.
Эти «данные» либо останутся при ученом никому ненужные, либо учёного грохнут, узнав, каким путём это было добыто. Ну, и данные скорее придадут забвению.
И это говорит о несовершенстве научного сообщества пони, а не о том, что такие исследования не стоит проводить вообще.
Некоторым тайнам лучше оставаться тайнами.
*насмешливо фыркнула*
Да потому что на все найдётся ответка. Ни один поступок смертного не останется не-отвеченным. Тут кара придёт либо при жизни в виде всяких паладинов/инквизиторов, либо в посмертии.
*иронично подняла бровь*
Ты так уверена, что посмертие оценивает и одаривает пони тем же образом, что и ты?
Мать говорила, что это свойственно пони. Верить в Высшую Справедливость. Что ничто "не остаётся безнаказанным", что все "получат по заслугам".
*усмехнулась*
Наивная и ничем не подкреплённая вера, в которую пони ударяются, чтобы сделать себе жизнь проще, да голова чтобы меньше болела.
Поделиться67927-07-2018 16:45:26
Фауна Лисс
А цвет твоих глаз заставляет мое сердце биться быстрее. Продолжим обмен фактами?
Тут, знаешь ли, есть разница между обычной, живущей на окраине деревни травницей, которую соседи невзлюбили и внезапно решили обозвать ведьмой, и вот такими вот, кхм, «учеными»
Узкий подход. Присущий скорее одиночке. Эксперименты над живыми могут открыть множества интересных деталей, в дальнейшим которые послужат развитию медицины, фармакологии. Результаты изысканий Менгеле применялись в том числе и при изменении конструкции спасательных жилетов и скафандров.
Жизнь сотни или тысячи ради жизни миллионов, в том случае когда эксперименты необходимы именно на живых. Не всякая жизнь равноценна, в том числе. А тех, кто о подобном заявляет можно усадить в соседнюю камеру с маньяком и убийцей. Выдав кнопку, позволяющую выбрать кого умервщлить газом - его или убийцу. Разницы не будет.
Вмешательство же богов довольно спорный момент. Смертному не узнать, насколько всевышний могуч и заинтересован в каре нечестивцев. Имеет ли различия, есть ли контролируемый ими загробный мир. Спорно, как и все написанное.
Fiend
*Продолжает кормить*
Первопроходцем быть в равной степени тяжело и почетно.
Химерис
Существует ли каучук? Известны способы его добычи? Методы проб и ошибок мало применимы, если смерть или повреждения этого подопытного будут нежелательны. Проблема же контроля на прогулках. Не легче ли медикаментозно свести уровень интеллекта подопытного до приемлимо-послушных величин? Вопрос контроля, между тем, все так же стоит.
*Манит печеньем к себе*
Поделиться68027-07-2018 16:45:26
(Но вообще, ИРЛ был опыт с живыми головами собак. Его посчитали бесчеловечным, но в итоге знания, почерпнутыми этого опыта, позволили проводить операции по пересадке сердца)
(а ещё ИРЛ когда-то давно «лечили» пси-заболевания и эпилепсию через отсечение различных участков мозга. В итоге теперь мы гораздо больше знаем про мозг. Волшебно, на мой взгляд х) )
Поделиться68127-07-2018 16:45:59
Химерис
*почесала репу*
Не рассуждая как персонаж, все равно как-то не могу полностью согласиться... Да и не припоминаю в жизни никаких экспериментов на людях, которые дали плоды...
Поделиться68227-07-2018 16:47:35
Night Vision
*судя по всему, догнал и схватил*
ХА!
Поделиться68327-07-2018 16:47:38
Night Vision
Кстати, о морали и аморальности.
Знаешь, подавляющее большинство пони посчитало бы совершенно оправданными сколь угодно жестокие эксперименты над этой *кивнула в сторону Химерис* замечательной сударыни.
И даже не из-за её "моральных качеств". Просто за то, что у неё рог и крылья одновременно.
Замечательно, не правда ли?
Поделиться68427-07-2018 16:48:39
*Продолжает кормить*
Первопроходцем быть в равной степени тяжело и почетно.
*согласно кивает и продолжает поглощать печенье*
Поделиться68527-07-2018 16:49:04
Night Vision
Кстати, о морали и аморальности.
Знаешь, подавляющее большинство пони посчитало бы совершенно оправданными сколь угодно жестокие эксперименты над этой *кивнула в сторону Химерис* замечательной сударыни.
И даже не из-за её "моральных качеств". Просто за то, что у неё рог и крылья одновременно.
Замечательно, не правда ли?
Ээ... Эксперименты - нет. Казнить - да. Не мое мнение, статистика и настроения общества. Эквестрийцы не звери, а аликорны действительно накосячили. Я с таким радикализмом не согласен, еще раз скажу.
Поделиться68627-07-2018 16:51:50
Fiend
Ты так уверена, что посмертие оценивает и одаривает пони тем же образом, что и ты?
Да, у нас как бы здесь ещё есть специальный бог (Сарах), который занимается посмертием и перерождением.
И поверь, в некоторых делах боги не ушли далеко от нас. Они тоже могут испытывать «недостойные» эмоции типа зависти, ревности, поэтому, думаю, в моральной плане и рассуждениях мы с ними можем совпадать. В конце-концов, они те же пони, беглецы из другого мира, просто могущественные, да.
В любом случае, любая душа отправляется в Реку, а там по её поступкам уже решают, что с ней делать.
Поделиться68727-07-2018 16:53:13
Ээ... Эксперименты - нет. Казнить - да.
Да?
Кхм. Тогда ещё хуже.
Они хотят уничтожить целую расу, но при этом делать это так, чтобы не извлекать из этого ни полезных данных, ни иной выгоды? Это как-то просто жалко.
Поделиться68827-07-2018 16:54:08
Да?
Кхм. Тогда ещё хуже.
Они хотят уничтожить целую расу, но при этом делать это так, чтобы не извлекать из этого ни полезных данных, ни иной выгоды? Это как-то просто жалко.
Это своеобразная гуманность.
Поделиться68927-07-2018 16:54:57
Фауна Лисс
Рано или поздно, в той или иной форме. От копыт паладина или кого из божеств. Интересный опыт может выдаться, в любом случае. Для всего, впрочем, своё время, и список того, за что каяться пока недостаточно велик для чьего-либо внимания.
Night Vision
(Были не особо законные и бесчеловечные, на тот период времени, вскрытия, которые дали познания в анатомии. Правда, тут речь о трупах. Из того, что было по живым... Вот только метод частичной лоботомии при лечении всякого-разного в голову и приходит. Хотя, вроде, ещё что-то на заключённых ставили. Очень смутно помню детали и не ручаюсь за достоверность тут.)
Элголот
Эдакий аналог чего-то напоминающего резину должен быть. (Из чего-то же воздушные шарики в сериале делали.) Но на крайний случай - стеклянные трубки. Метод инвазивный, но может сработать. А насчёт прогулок - ну... из клетки особо не убежишь, особенно если ты только проснулся от комы.
*машинально тянется за печеньем*
Поделиться69027-07-2018 16:55:10
Fiend
Подавляющее большинство казнили бы её. И да, как сказал рыжий, алики не просто накосячили, а ОЧЕНЬ накосячили. Хотя я не поддерживаю справедливости по типу «дети должны расплачиваться за родителей»
Ну, а те, кто разобрал бы её на опыты из той же лиги, что сама Химерис и твоя матушка
*пожала плечами*