Purple Puddle
=(

Ну такое, держать даже ради полезности Архонта, который just for lulz снабжает оружием восстание против Кайрос.
Но вот после обработки Вершителем-Архонтом он, да, становится очень полезным.

Я помню, во время Завоевания пошёл, такой преисполненный радости и энтузиазма, к Библиотеке...
...а мне такие дают в руки Эдикт, и говорят, иди спали там всё. И я ушёл плакоть.

В общем, да, они там все очень умные и предусмотрительные.

Я думаю, буду балансировать. То есть, писать буду с оглядкой на канон, пролистну тот же первый курс и перечитаю в кратком изложении остальные, но не буду доводить это до истерии.
В конце-концов, примерно все фики по ГП пишут в ощутимо альтернативных вселенных, и всем норм.

То, что меня напрягает сейчас - это момент с привязкой заклинаний к определённым словам.
То есть, можно запилить вариант, где магия, скажем, разумна, и да, ей действительно нужно, чтобы ты произнёс именно это слово и сделал именно этот жест. Но это как-то упорото.
Вариант, где магия - искусственная система, мне просто не нравится.
А как тогда объяснять такую деталь?
Распространён в фанфикшене вариант, что это - просто якорь, для удобства и называния. Но тогда с какого оладушка бы народу громко кричать именно эти названия вместо какого-нибудь "лабулабудабдаб!" в бою, когда выдача дополнительной информации врагу может быть фатальной?
Можно сказать, что магия создаёт какой-то особый вывих мозга, из-за которого у большинства магов блок на сотворение заклинания без слова, под которым они его выучили, но это, ну, такое.
Вот и думаю над альтернативами. Вроде как, отыскалось, но надо ещё подумать, не менее ли косячна или крива она.

Да, есть такое. Собственно, паясничать и не собираюсь. Продумаю персонажиков, продумаю глобальный сюжет, запущу персонажиков на сюжетные рельсы, а там уже посмотрим.
Хм, кстати, об этом. Не можешь вспомнить какого-нибудь этакого Типичного Фанфика про Тёмного Гарри в Дамбигаде?
Потому что я отрыл несколько, но они не дотягивают до этого почётного звания. А мне было бы неплохо освежиться полной логикой такого!
Жалко, что я не записывал раньше фанфики и книги, что читал, с кратким описанием. С выставлением тэгов. Сейчас бы очень помогло.

Элголот
Много ты знаешь про клоунады, владелец подушковых легионов!
Purple Puddle
Ну и бука(

Всё равно нет, но моё "нет" стало слабее на 1%.
*Лыбится*

Отредактировано Мафу (16-02-2018 15:44:45)

Элголот
Твои методы завлечения к своей религии выглядят всё страннее и страннее.

*Ехидный Мафусаиловский Взгляд и тихое мурчание*

Элголот
Дело не в том, что я определяю эту версию в некую категорию и сразу же отметаю. Дело в том, что я определяю это в категорию потому, что как тут, так и в той категории, есть определённый признак - и я отметаю именно из-за признака.

Если точнее...
"Интересно, а если я буду думать о плетении Авада Кедавры, держать в голове соответствующие мысли и делать нужный жест, но кричать буду "Оладушек!"... Что, если заклинания не завязаны так строго на слова и это всё равно сработает?"
- Оладушек!
- О божечки, он убил его новым страшным заклинанием - Оладушек!
- Не, погодите, тут всё от того, как будто он использовал Аваду, только прокричал "Оладушек"...
- А что, если он так и сделал?
- А что, так можно?
...и вскоре после этого открытия всех боевых магов переучивают на предмет использования словесных формулировок заклинаний. Система сломана, канон сломан.
А таких интересующихся будет за века ну уж явно не единицы. Если хоть что-то выйдет хотя бы у одного из десяти, то он может порушить устоявшуюся систему, и произносить заклинания будут разве что во время учёбы, ну, либо те, кто вообще в боёвку ни-ни. Если такое выйдет у десяти - я правда сомневаюсь, что это может остаться незамеченным. А их будет больше десяти - либо так, либо произнесение слов важнее в сотворении заклинания, чем "просто психологический эффект" и "просто традиция".
А люди... они, может быть, и не все умные, но немалая их часть мотивирована что-то делать. Например, те же боевики мотивированы рыться в заклинаниях, чтобы, малость, выжить. У них есть все причины рыть, копать и отрывать подобное.

То, как на это отреагировал тот же ты, да и просто то, как распространена система, говорит о том, что по крайней мере большинство не видит в этом проблемы.
Но у меня этой версии, при всей её удобности, раз за разом, как бы я не подкручивал и не подстраивал мир, не получается победить неверие в то, что это не сломается вскоре после того, как построится. Сообщество магов не слишком большое, но и не настолько же критично маленькое.

Только вот проблема.
Если произнесение слов при сотворении заклинания - это лишь привычка, укоренившаяся традиция, которая разве что даёт чисто психологический эффект в виде большей уверенности - которого, кстати, с неплохой вероятностью почти не будет у тех же магглорождённых - то сравнение не совсем корректно. Всё, что тебе нужно сделать - это усомниться, попробовать сказать "Оладушек" вместо "Авада Кедавра".  Не каждый из усомнившихся достигнет желаемого, но, опять-таки, чисто психологический эффект уверенности от произнесения "нужного" слова слишком размыт и недостаточно силён, чтобы вот прямо никто или даже чтобы просто критически мало людей смогло в заклинания без него.
ИМХО, конечно, но, серьёзно, у меня эта версия испытания недоверием не выдерживает.

*Медленно уходит за кадр, чтобы не мешать*

Элголот
Не-ет...
*Ушёл за экран*

Элголот

Жест вполне может иметь силу.
Случайный для стороннего наблюдателя набор звуков тоже может иметь силу.
Но вот с какого оладушка значащие слова будут иметь силу?
Совпадение - сразу же отметается.
Остаётся два варианта. Либо магия так или иначе формировалась в зависимости от этих слов - и тогда у нас либо магия разумная, которая такая "лол кек чебурек почему бы и нет", причём постоянно за народом следящая, самоформирующаяся на основе данных, полученных с этого массового наблюдения, и постоянно на этот счёт обновляющаяся. Как я и писал выше, это - один из вариантов, пусть он и выставляет Магию довольно упоротой личностью. Либо же искусственная магия, которую запилили носители этого языка. Честно говоря, мне не нравится образ ГП-вселенной и такой вот, искусственной магией, так что я предпочёл бы избежать этого варианта.
Либо же, напротив, слова формировались из-за того, что магия такая - и вот как раз этот вариант системы я сейчас обдумываю. Помимо того, что история развития человечества получится очень альтернативной, всё норм. В конце-концов, в каноне тоже история Земли должна быть очень альтернативной, пусть и не настолько, как если брать эту систему.

В ином случае, если слово - просто психологический эффект, то все эти сравнения со вбиванием ладонью гвоздя, опять-так, некорректны - ну не может быть значение уверенности от произнесения слова настолько мощным, причём для всех, чтобы без него задача становилась настолько сложнее - если только, как я, опять-таки, уже писал, магия не создаёт на этот счёт дополнительный выверт в мозгу у магов.

В Тирании используются магические сигилы, а не значащие что-то в языке слова. Если бы в Гарри Поттере использовались не естественные языки в качестве основы для заклинаний, а какие-нибудь "ыпжфыопжыпо во во во", то вообще проблем бы не было. Но это не так.

И я как раз весь мыслепроцесс в голове затеял потому, что не хочу, чтобы слова были, как ты ранее сам предложил, лишь "привычкой" и психологическим эффектом. Это ломает вселенную либо выставляет всех её магов клиническими идиотами - как ты сам выразился, получаются груднички, обыгрывающие гроссмейстера, и я сам это прекрасно понимаю - уже глаз подёргивается, когда вижу, как очередной попадунец начинает богично магичить без палочки, жестов и слов, разбрасывая Дамблдоров и Тёмных Лордов. А, ну и застреливая Тёмных Лордов из пистолетов, конечно же. Помню деконструкцию этого тропа, когда Тёмный Лорд использовал пистолет, хе-хе.
Во-о-от.

И я, собственно, думаю над работающими по моему мнению вариантами выше, думаю, есть ли ещё, и как-то так.

Мафу
Так Кайрос гораздо круче всех этих ваших... эквестрийцев!
Пойдём с нами, узри величие Кайрос!